white council

Информация о пользователе

Привет, Гость! зарегистрируйтесь.


Вы здесь » white council » Белый Совет » Финал партии


Финал партии

Сообщений 1 страница 15 из 15

Опрос

Какой будет наша победа?
Голосование кольцом

66% - 2
Голосование за Короля

33% - 1
Другое (уточнить)

0% - 0
Голосов: 3

1

Чтобы не плодить сущностей, я создаю одну тему.

Прошу всех членов Совета проголосовать за исход партии - Альянс, Король или иное.

Также голосуем персонально по каждому из оставшихся в живых персонажей, хотим ли мы видеть их в составе победителей. Члены Советы избраны списком единогласно.
Если голоса разделятся 2 к 2, будем спрашивать мнения остальных союзников.

1. Гном. Эред Митрин.
2. Бард-лучник. Эсгарот.
3. Имрахиль. Дол Амрот.
4. Теоден. Рохан.
5. Денетор. Гондор.
6. Арагорн. Минхириат.
7. Конан-варвар. Дунланд.

2

1). Я за короля из людей. Так по Толкиену.
Арагорн пренебрег своим королевством и покинул ряды светлых, не примкнув к темным. Денетор в безумии своем предался тьме. Следующий по праву на престол - Имрахиль. Кроме того он достойнее всех прочих людей бился с врагом. Я за Ирахиля.
2). Если мы не договоримся о короле Имрахиле, я согласен на голосование за ... Валар. Вполне серьезно.
3). Иначе пусть будет альянс, но это совсем уж не по Толкиену.

1. Гном. Эред Митрин.            "За"
2. Бард-лучник. Эсгарот.       "Против"
3. Имрахиль. Дол Амрот.        "За"
4. Теоден. Рохан.                   "За"
5. Денетор. Гондор.              "Против"
6. Арагорн. Минхириат.        "Против"
7. Конан-варвар. Дунланд.   "Против"

3

Я тоже за короля Имрахиля.
Идея с Валарами нравится, но меньше. Это как-то будет странно, многие не поймут.
Альянс как вариант, но в таком случае я бы хотел видеть в нем всех светлых, а не только избранных.

1. Гном. Эред Митрин.            "За"
2. Бард-лучник. Эсгарот.       "За"
3. Имрахиль. Дол Амрот.        "За"
4. Теоден. Рохан.                   "За"
5. Денетор. Гондор.              "За"
6. Арагорн. Минхириат.        "За"
7. Конан-варвар. Дунланд.   "За", но только в случае голосования за Имрахиля. Если Конан признает свою вину и присягнет на верность Имрахилю - почему нет?

4

Я лично считаю, что дань Толкиену мы отдали (и еще отдадим). Голосование - это уже Г+. Поэтому я за финальный альянс.
Голосование за Короля допускаю, но только как альтернативный вариант.

1. Гном. Эред Митрин.            "За"
2. Бард-лучник. Эсгарот.       "Против"
3. Имрахиль. Дол Амрот.        "За"
4. Теоден. Рохан.                   "За"
5. Денетор. Гондор.              "Против"
6. Арагорн. Минхириат.        "Против"
7. Конан-варвар. Дунланд.   "Против"

5

Владыки, а где голоса в голосовалке?

6

Я за голосование кольцом, в Средеземье просто нет достойных людей на должность короля. Имрахиль в самом начале, совместно с Гондором, слил свои земли в равной борьбе, и до сих пор жив только благодаря нашему к нему расположению, как к самому адекватному из людей.

1. Гном. Эред Митрин.            "За"
2. Бард-лучник. Эсгарот.       "За"
3. Имрахиль. Дол Амрот.        "За"
4. Теоден. Рохан.                   "За"
5. Денетор. Гондор.              "Против"
6. Арагорн. Минхириат.        "Против"
7. Конан-варвар. Дунланд.   "Против"

Отредактировано Elrond (2010-05-23 23:59:55)

7

Итак, за Альянс - двое, за Короля - двое.

1. За Торином единогласно признано право голосовать.
2. Эсгарот - голоса разделились пополам.
3. Имрахиль - единогласно.
4. Теоден - единогласно.
5. Денетор - большинством голосов не голосует.
6. Арагорн - большинством голосов не голосует.
7. Дунланд - большинством голосов не голосует.

Таким образом, нерешенными остались два вопроса:
1. Альянс или Король
2. Участвует ли Эсгарот в голосовании.

8

Вот в такой формулировке я решила послать вопросы (это из письма Теодену):

Как ты понял, Хранители понесут Кольцо, чтобы убить Неназываемого. Затем,
в присутствии всех членов Светлого братства, оно будет брошено в Ородруин,
мы вернем его туда, откуда оно пришло.
Далее Третья эпоха должна завершиться. Голоса членов Светлого Совета
разделились - половина считает, что это должно быть общее голосование
Светлого Альянса, другая предлагает проголосовать за Короля. Арагорн уже
давно покинул ряды Светлого воинства, поэтому он не может стать Королем
Гондора и всего Средиземья. Рассудок его наместника, правителя Денетора,
помутился от пережитого, поэтому и ему мы не можем доверить корону.
Следующим по праву наследования идет принц Имрахиль. Он и будет Королем,
если мы решим принести ему присягу.

Итак, я спрашиваю твоего мнения, как полноправного члена Союза, как ты
лично считаешь, какой исход мы должны выбрать? Я намеренно не говорю тебе,
кто какого мнения придерживается, пусть это будет твоим самостоятельным
решением. Затем мы подведем итоги этого внутреннего голосования и известим
тебя о решении. Но уже оно должно будет стать обязательным для нас всех.

Есть еще один нерешенный вопрос. Дело в том, что Эсгарот уже давно не
имеет самостоятельного правителя. По предложению Вала им управлял Совет
через связных. Произошло это достаточно давно, еще тогда, когда тролли
разорили большую часть городов Эсгарота. После этого Совет использовал
остатки отрядов озерников, в меру сил поддерживал экономику Эсгарота.
Теперь мы должны спросить, как ты считаешь, имеем ли мы моральное право
использовать голоса Эсгарота? Или, напротив, имеем ли моральное право
оставить Озерный город за скобками общей победы.

9

Ответ Имрахиля:

>   Имрахил, Третья эпоха подходит к концу. Я хочу обсудить с тобой пару
>  вопросов, касающихся нашего общего будущего.

>   Как ты понял, Хранители понесут Кольцо, чтобы убить Неназываемого. Затем,
>  в присутствии всех членов Светлого братства, оно будет брошено в Ородруин,
>  мы вернем его туда, откуда оно пришло.
>   Далее Третья эпоха должна завершиться. Голоса членов Светлого Совета
>  разделились - половина считает, что это должно быть общее голосование
>  Светлого Альянса, другая предлагает проголосовать за Короля. Арагорн уже
>  давно покинул ряды Светлого воинства, поэтому он не может стать Королем
>  Гондора и всего Средиземья. Рассудок его наместника, правителя Денетора,
>  помутился от пережитого, поэтому и ему мы не можем доверить корону.
>  Следующим по праву наследования идешь ты, принц Имрахиль. Ты и будешь
>  Королем, если мы решим принести тебе присягу.

По  древней тражиции  только  наследник великих королей может стать Королем...
т.е.   он  должен  быть  из  родом  из  Наморов.  Связи  утратились  и
единственный   потомок   Арагорн.   Из   людей   можно   выбрать  лишь
наместника... я так думаю.

>   Итак, я спрашиваю твоего мнения, как полноправного члена Союза, как ты
>  лично считаешь, какой исход мы должны выбрать? Я намеренно не говорю тебе,
>  кто какого мнения придерживается, пусть это будет твоим самостоятельным
>  решением. Затем мы подведем итоги этого внутреннего голосования и известим
>  тебя о решении. Но уже оно должно будет стать обязательным для нас всех.

Думаю  время  людей  на  закате,  Гондор  слаб,  Рохан  тоже не
процветает... это мир Эльфов и Хоббитов, средиземье принадлежит им...

>   Есть еще один нерешенный вопрос. Дело в том, что Эсгарот уже давно не
>  имеет самостоятельного правителя. По предложению Вала им управлял Совет
>  через связных. Произошло это достаточно давно, еще тогда, когда тролли
>  разорили большую часть городов Эсгарота. После этого Совет использовал
>  остатки отрядов озерников, в меру сил поддерживал экономику Эсгарота.
>  Теперь мы должны спросить, как ты считаешь, имеем ли мы моральное право
>  использовать голоса Эсгарота? Или, напротив, имеем ли моральное право
>  оставить Озерный город за скобками общей победы.

Озерный город это неотъемлимая часть средиземья, не важно чью волю они
исполняли,  важно их предназначение и верность силам света. Средимемье
без них никогда не будет полным.

С уважением, принц Имрахил.

10

Поток сознания от Теодена. Честно, я не поняла, за что он. Кто-нибудь сможет перевести это на понятный мне язык?

Я полагаю, что можно выбрать короля. Но он должен быть мудрым. А с этим бывают проблемы.

При всей моей приверженности своей расе я считаю, что опасно выбирать королём человека :-) Людской век не долог, и наследники могут впасть в маразм. Даже я уже замечаю за собой эту беду - иногда сижу целый день, думая о былом, не в состоянии вернуться к текущим делам.

Идеальной, по моему мнению, будет ситуация, когда представители правителей Средиземья сформируют совет, решения которого обязательны для всего Средиземья. К вопросам, находящимся в ведении Совета, относятся:

территории расселения рас
порядки на приграничных территориях, статус и перечень приграничных территорий
способы контроля численности орков, гоблинов, волколаков и прочих рас, которые являлись зачинщиками прошлой войны.
Правила преобразования мира вокруг нас, регулирование озеленения, смены пород деревьев, предельной глубины и направления горных выработок, запруживание и прочие вопросы, нарушение кооторых может потенциально нарушить мироздание
Предельная численность (плотность населения) для каждой из рас
Вопросы совместного проживания отдельных рас на территориях компактного совместного проживания

Все остальные вопросы должны регулироваться органами самоуправления либо правителями рас.

Правителем любого народа может быть только представитель этого народа. Города, через которые идёт обмен между расами, во избежание избыточного роста должны быть ограничены в численности либо иметь статус пренадлежащих какой-либо расе.

Совет должен состоять из представителей 4 рас: людей, эльфов и гномов, по 2 представителя от каждой расы. По одному представителю от каждого государства (гномам и хоббитам, с их одним государством - два представителя).

Решения должны приниматься простым большинством среди членов совета. Решения совета обязательны для всех,и все расы при необходимости должны выставить войска чтобы принудить любое государство соблюдать решения совета.

Эсгарот должен получить статус автономии в пределах владений гномов. Из людских государств представителей, полагаю, должны иметь Рохан и ДолАмрот.

В случае (возможно, через многие годы) признания тех или иных людских государтв достойными для вхождения в совет, с единогласного согласия всех представителей их расы им предоставляется возможность участвовать в выборах представителей в Совет. При этом, возможно, расе, которая захочет войти в совет и получить право влиять на принимаемые решения, нужно будет решить давние разногласия с соседями путём уступки им части своей территории.

С практической точки зрения, на переходный период к формированию совета я предлгаю торжественно передать полномочия по управлению Председателю (или Верховному Королю), который будет координировать работу по формированию совета. Все расы, не вошедшие в совет, должны будут смириться с этим фактом и либо отдаться на милосердие и разум решений совета, либо должны быть принуждены к тому, чтобы принять наше милосердие как благо для себя.

Поскольку я не вполне в курсе высокой политики, не возражаю против любой из кандидатур. Принц Имрахиль, или ты, или Торин Дубощит, или Гэндальф. Кто конкретно будет Королём - неважно, его задача лишь временно получить власть для того, чтобы затем торжественно передать её совету. Каждому из вас я всецело доверяю.

С уважением,

Теоден, вождь конников, король Рохана.

11

Мое письмо и дополнение от Теодена:
====================================================================
Теоден, ты, конечно, хороший мужик, но за потоком слов я так и не поняла
толком, за что ты голосуешь.
Будь добр ответить на два конкретных вопроса, не растекаясь мыслью по
древу, желательно односложно:
1. Как Рохан предпочитает закончить партию - общим голосованием или
избранием короля Имрахиля?
2. Считает ли Рохан возможным участие в голосовании Эсгарота?

Галaдриэль, владычица Лотлориэна.
====================================================================
> Теоден, ты, конечно, хороший мужик
:-) спасибо
> Будь добр ответить на два конкретных вопроса, не растекаясь мыслью по
> древу, желательно односложно:
> 1. Как Рохан предпочитает закончить партию - общим голосованием или
> избранием короля Имрахиля?
Если выбор стоит так, то я за короля. Но его полномочия должны быть объявлены как исключительно формальные. Король нужен чтобы оформить завершение партии и чтобы не было риска нарушения кольца голосования.
> 2. Считает ли Рохан возможным участие в голосовании Эсгарота?
Я предпочитаю воздержаться от ответа на данный вопрос. Я лично ничего против Эсгарота не имею, они очень далеко от нас. Но, возможно, они могли бы быть чуть активней - я так понимаю, они практически сдались без боя в самом начале игры.
С уважением,

Теоден, вождь конников, король Рохана.
====================================================================

12

Наконец мне удалось найти время и написать тебе пару строк по поводу того, как я вижу будущее Средиземья.
Я с самого начала говорил, что люди слабы и во время войны мы получили тому подтверждения. Поэтому я не вижу среди людей достойного короны.
Короновать кого-нибудь из нас тоже неправильно, наше время прошло и нам предстоит вскоре покинуть Средиземье. Мы можем воевать со злом, но с временем воевать бесполезно.
Поэтому я за общее голосование. Пусть Светлый совет управляет Средиземьем до тех пор пока не появится человек достойный короны.

Что касается Озерного города, то если правитель его давно нас покинул, то кто будет представлять их в Светлом совете? Я считаю, что мы не должны использовать их голоса.

Торин Дубощит

13

Итак, подводя итог общему голосованию:
Имрахиль высказался против голосования за Короля, насколько я поняла. По-моему, можно считать, что он за Альянс. За голосование Эсгаротом.
Теоден, хоть и после уточнений, за Короля. Воздержался относительно Эсгарота.
Торин против Короля из людей (удивительное единство гнома с эльфами, Элрондом и Галадриэлью). Против Эсгарота.

Общие результаты по спорным вопросам:
Альянс.
Эсгарот снова в подвешенном состоянии - 3 к 3 при одном воздержавшемся.

14

Попросила уточнения у Имрахиля. Вот его ответ:

Приветсвую  Галaдриэль, владычица Лотлориэна.

>  Ты считаешь, что если мы найдем тебе супругу из рода Нолдор, то твой сын
>  сможет быть Королем Гондора и Средиземья, а до его совершеннолетия ты
>  станешь наместником? В этом случае тебе придется взять на себя труд,
>  обосновать этот финал публично, чтобы никто из будущих летописцев не
>  усомнился в праве твоего сына. А жену-эльфийку мы подыщем.

Да, такой вариант имеет смысл. Дело за женой...

>  Либо ты полностью против Короля из расы людей? Но в этом случае Короля не
>  будет вообще, так как эльфам Ривенделла и Лориэна власть не нужна, хоббиты
>  только и мечтают, что вернуться к своей морковке, а гномы - к киркам и
>  кузнечным мехам.
>  То есть, выбор таков - общий Альянс или Король Имрахил.

Короля  не может не быть... в средимемье всега были короли. Не настало
еще время великой смуты, не для этого мы боролись.
Советом  мне  оказана  великая  честь, я с гордостью приму предложение
совета.

P.S.  Я  не  очень  силен  в  истории  средиземья и дабы я не напорол
косяков, мне надо будет помочь в правильном изложении событий.

Принц Имрахил.

15

Ответ Торина на повторное письмо:

Торин приветствует тебя, Владычица.

>Торин, есть очередной важный вопрос.
> Недавно я спрашивала твоего мнения, каким ты видишь финал Эпохи. Ты
> высказался за общее голосование. Но по результатам опроса всего Светлого
> союза с очень небольшим перевесом победила точка зрения предлагающих
> выбрать наместника. Ты видел, наверное, речь Имрахиля (Совет благословил
> его бракосочетание). Его сын, будучи потомком королей нолдор, по праву
> рождения сможет наследовать корону Гондора, а сам Имрахиль может быть
> наместником до его рождения и совершеннолетия.

> Торин, ты - единственный из непредставленных в Совете рас, кто имеет право
> не только на совещательный голос. Я еще раз предлагаю тебе придти в Совет,
> чтобы либо внести дополнительные аргументы, либо оспорить существующие.
> Если ты согласен, я скажу тебе, какие заклятья надо произнести. Если же ты
> готов подчиниться общему голосованию Светлого Союза и проголосовать за
> Короля, просто скажи об этом.

Я не хочу вносить раздор в ряды совета. Свою точку зрения я высказал, но если Совет считает, что люди уже готовы нести бремя правления Средиземьем, то так тому и быть, я соглашусь с общим решением.
Будем надеяться, что я заблуждаюсь сомневаясь в том, что люди готовы к этому бремени.

Что касается твоего второго послания по поводу действий Арагорна, то я стягиваю войска к проходам и к Лориену.

Торин Дубощит


Вы здесь » white council » Белый Совет » Финал партии