uplanet.ru > горячие точки > dgteam2
состав команд | status | rating
SuperBlin has written message on galaxy wall.
По данным SB News:
Вчера в столице Super, а так же в ряде других крупных городов, прошли
массовые антивоенные блинные выступления. Причиной этому послужило
заявление Блинного руководства о поддержании коалиции Маслят в
войне против BY.
Многомиллионные толпы с лозунгами "Нет - войне против BY!", "Нет -
кровопролитию из-за ресурсов!" осаждали основные блинные
правительственные здания. В результате столкновений с полицией было
съедено 18 блинов, скомкано - 347.
Не смотря на это, Блинное правительство продолжило переброску
вооруженных сил к границам BY.
HobBYist has written message on galaxy wall.
Приветствуем Галактику.
Предлагаем вашему вниманию пищу для размышления, непосредственно касающуюся
взаимоотношений между командами BY и Маслята. Это просто наша с ними переписка
на 20-ом ходу. На публикацию своих приватов, по неназваным (но для нас очевидным)
причинам, члены команды Маслята нам права не дали. Так что мы вынуждены кратко
пересказывать, к чему сводилось их содержание.
Итак, поехали.
На дворе 20 ход.
___________________________
От: Baranki
Кому: SiBYlline
<В этом письме Маслята просят объяснить причину выставления им войны>
___________________________
От: SiBYlline
Кому: Baranki
>> Хотелось бы знать, чем вызвано нарушение мирного договора с Вашей стороны?
Правильнее сказать не нарушение мирного договора, а временное
выставление войны одним членом нашей команды, для исправления ошибки,
допущенной членом Вашей команды, как нам пока кажется, по небрежности.
Причина: планета №29.
Мы требуем возврата планеты.
BY
___________________________
От: Baranki
Кому: SiBYlline
<В этом письме Маслята пишут, что планету №29 им передала команда
Наемников, и выдвигают нам ультиматум, желая получить в качестве
компенсации "морального ущерба" планет на сумму 2500>
___________________________
От: SiBYlline
Кому: Baranki
> Приветствуем!
>
>> >> Хотелось бы знать, чем вызвано нарушение мирного договора с Вашей стороны?
>> Правильнее сказать не нарушение мирного договора, а временное
>> вёставление войны одним членом нашей команды, для исправления >ошибки,
> допущенной членом Вашей команды, как нам пока кажется, по >небрежности. Причина:
> планета №29.
>> Мы требуем возврата планеты.
>
> Планета 29 была передана нам командой Наемников в качестве возмещения морального ущерба за
> двоекратное нарушение мирного договора с их стороны. Я сожалею, что они не догадались
> поставить
> вас об этом в известность, но мы имеем все права на эту планету и не заняли ее раньше
> лишь
> потому, что не имели возможности выбомбить ее раньше.
:)
> Не вижу причин передавать вам эту планету, кроме разве что, если вы убедите наемников
> передать
> нам другие планеты на сумсайз около 1500.
:))
> Кроме того, мы выдвигаем вам ультиматум, обвиняя вас в нарушении мирного соглашения. В
> качестве
> компенсации морального ущерба предлагаем вам передать нам планет общим сумайзом на 2500.
> В случае несогласия, мё оставляем за собой право атаковать ваши корабли и ваши планеты,
> обвинив
> вас в досрочном расторжении мирного соглашения.
:)))
> Баранки от имени Маслят.
Это мы будем обвинять вас в нарушении договора, так что, пишите на
стену быстрее, чтобы не опаздать.
___________________________
От: Baranki
Кому: SiBYlline
<В этом письме расказываются обстоятельства передачи Маслятам планеты №29>
___________________________
От: SiBYlline
Кому: Baranki
Привет!
> Какой это договор мы нарушили? У меня что-то с памятью?
> Еще более пяти ходов назад, за то, что Наемники три раза подряд
> забывали выставить нам мир, мы потребовали от них передать нам
> планет сумсайзом на 1500. Что бы не оказаться меж двух огней,
> Наемники согласились и мы сошлись на планете 29. Но так как нам
> нечем было ее выбомбить сразу, мы отложили передачу до тех пор, пока
> на планету не прибудет наш корабль. Прошлым ходом он прибыл туда и
> мы планету заселили.
> В чем Вы видите нарушение? И если Вы его в чем-то видите, то почему
> Вы начали с атаки наших разведчиков, что является нарушением договора,
> а не с ведения переговоров?
Т.к. я буду представлять интересы команды, я не в праве сейчас
говорить об этом.
> Ну и последнее, неужели Вы лично считаете война с Маслятами на данном
> этапе выгодной?
А Вы считаете что об нашу команду можно "вытирать ноги" только потому
что мы воюем и у нас меньше производства? Сколько ещё Вы хотите наших
планет?
Пока ещё можно решить это дело просто возвратом нашей планеты, но
только до полудня воскресенья. Согласитесь, когда начнём флеймить,
будет уже поздно.
SiBYlline.
___________________________
От: Baranki
Кому: SiBYlline
<В этом письме Маслята:
а) заявляют, что в нарушение договора никто не поверит
б) уверяют нас, что сделка имела место
в) в случае нашего упорства обещают забрать все планеты
г) в последний раз предлагают принести извенения и отдать вместо,
ранее заявленных, планет на сумму 2500, другую размером около 300.
д) напоминают нам, что, якобы, мы сбивали их корабли при заключении
договора и они могли тогда выступить на стороне Наёмников>
___________________________
От: SiBYlline
Кому: Baranki
Привет!
Вот вы говорите, что Наёмники отдали вам планету, хорошо, но разве вы
не знали, что с ними воюем мы и нас нужно хотябы предупредить, если и
не спрашивать разрешения на такую сделку. Фактически, в реальной
жизни, вы просто купили краденую вещь, а краденое всегда приходится
возвращать прежнему владельцу. И совершенно неважно договаривались ли
вы с Наёмниками или нет, и незачем беспокоить GM.
Вот вы пишете, что если мы будем упорствовать, вы отберёте у нас все
планеты... что же, сила на вашей стороне и я не сомневаюсь что так и
будет... Но представьте, что после того, как вы нас убъёте, скажем
через пять-десять ходов, наши планеты заселят например Фридомовцы,
мотивируя это тем, что получили их от нас в качестве некой компенсации
и предложат спросить об этом у GMа. Лично мне это кажется довольно
глупой ситуацией, а вам?
Теперь о том, что мы сбивали вам дронов во время подписания договора.
Во-первых есть только два состояния: до и после заключения договора, а
во-вторых, наша команда выставила мир, а ваша находилась в состоянии
войны с нами даже после заключения мирного договора... так что, кто
должен предъявлять претензии?
И последнее: это мы хотим вернуть свою планету, а вы, мало того что не
хотите её вернуть, так ещё и требуете дать вам ещё одну. Я твёрдо
уверен в том, что правда на нашей стороне и для мирного решения
вопроса есть только один путь.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
SiBYlline.
___________________________
От: Baranki
Кому: SiBYlline
<В этом письме Маслята:
а) заявляют что передача планеты была осуществленна после получения 11 репа, когда
они, якобы, не знали, что мы ведем с Наёмниками активную войну (так, террористами
снесли PaDla :-)
б) предлагают нам обижаться на Наёмников :-)>
___________________________
От: SiBYlline
Кому: Baranki
Привет!
> Перадача планеты была обговорена после получения 11 рпеорта. К тому
> времени мы еще понятия не имели, что вы ведете активные боевые
> действия. Мы лиш видели как вы сбиваете их дронов. К тому же еще
> далеко не факт был, что именно Вы будете победителем в этой войне.
> Сделка касалась планеты, на которую Вы могли претендовать лишь в
> очень отдаленном будущем и тогда на нее никаких прав еще не имели.
Всё написанное вами верно и займи вы эту планету сразу же мы бы не
имели к вам вопросов, но... посмотрите какой сейчас ход, вовсе не факт
что сделка вообще имела место, вы заняли планету когда туда прилетел
наш колонайзер. Что же тогда по вашему мародёрство?
> Это не факт, а ваше личное мнение. Планета не принадлжеала Вам
> никогда и никаких прав вы на нее не имели, по нашему мнению.
А теперь это уже ваше личное мнение.
> Тем не менее мы от таких глупостей не застрахованы. Но вы несколько
> смешиваете две разные ситуации. Аналогия по моему не
> просматривается.
А помоему очень даже просматривается... сейчас Наёмники нападают на
всех и вполне возможно, что найдётся ещё одна команда которая ничем не
побрезгует ради получения дополнительних планет.
> Во-первых мы не требовали у наемников отдать нам уже заселенные
> планеты. Во-вторых, компенсация была в пределах разумного. Одна
> планета для них ничего не решала.
А теперь вы сами признаёте что получили планету когда она для них уже
ничего не значила. Кстати, на 11 ходу у них было всего 20 планет :)
> В-третьих, когда мухосранск и Пантеон начали войну, то мы честно
> предупредили Мухосранск, что если они не поторпяться, то после
> нашего окончания догвора с Пантеоном, мы будем претендовать на их
> планеты - те что успеем захватить, так что ведя боевые действия, или
> собираясь их вести, мы стараемся предупредить возможные споры.
Что-же, у каждого свои понятия об этике ведения войны и пути к победе,
но почему нашу то команду вы проигнорировали?
> Полагаю вопрос с фридом мы бы решили в аналогичном порядке. Вряд ли
> бы они или кто-то другой стали бы отибрать какоу внушительное
> количество планет. Да мы бы и не позволили.
Да вы оптимист. Даже если вы не получите в войне ни одного бомбинга,
каждый ход войны будет отбрасывать вас всё дальше от лидеров и может
наступить момент, когда в диалоге о планетах вы окажетесь на нашем
месте.
> К тому же, если вы собираетесь кому-то передавать свои планеты, то
> мы ждем, что вы нас об этом известите и мы в случае несогласия будем
> решать этот вопрос уже не с вами. Вобщем если вы на кого и можете
> обижаться, так это на Наемников.
Наёмники наши враги и они имеют право использовать любые приёмы против
нас для достижения победы - это их долг. Ни я, ни, надеюсь, никто
другой из нашей команды на них не обижается - всё было честно и в
пределах правил. Другое дело ваша команда... у нас с вами мир, а вы
хотите нажиться за счёт чужой войны. Возможно у меня устаревшие
понятия о достоинстве в игре, но я неприемлю вашу позицию. Если мы
станем с вами врагами, то никаких сведений вы от нас не получите.
> Прошу прощения, я спутал вас с другой командой. До прошлого хода мы
> не сбили друго другу ни одного дрона. Можете пролистать старые репы
> и убедиться в этом.
Мне не нужно листать репы, чтобы вспомнить кто и когда нанёс
оскорбление моей команде. Вы отличились в шестом. В то же время, вы
ухитрились назвать моё слово ломаным грошом... а ещё меня позабавило,
как вы могли напасть на нас вместе с Наёмниками.
> Вобщем полагаю, что Вы согласитесь с нашим мнением. Вы тоже могли
> попасть в такую ситуацию и вряд ли вы поступили бы иначе чем мы.
Вы конечно не поверите, но я никогда не попадал в такую ситуацию.
Более того, даже в этой игре я не гонялся за планетами, нам хватает
тех что у нас есть, а если будет мало - мы убъём кого-нибудь... однако я
никогда не буду заниматься мародёрством, вымогать планеты и т.д. - это
не мой метод, я за красивую игру. Хотя у вашей стратегии и больше
шансов на победу.
> А вот мы на вашм месте не выставляли бы войну и не сбивали бы
> дронов, а сначала поинтересовались бы у соседей, а что собственно
> происходит?
Это единственное с чем я согласен в вашем письме. Но учитывая
натянутые отношения между нашими командами, я оказался со своим
мнением в меньшинстве.
> Вобщем желаю вам пересмотреть свое отношение к делу и принять
> разумное решение.
Думаю наш диалог оказался в тупике. Точно так, как западный человек
никогда не поймёт восточные ценности, так и вы не можете понять нашу
позицию, впрочем как и мы вашу. Вы не понимаете как можно умирать
из-за какой-то планеты, когда нет ни единого шанса на победу, а для
нас получить планету обратно - дело чести, т.к. мы уверены в своей
правоте.
В завершение я хочу сказать, что я допускаю право на существование
мнений отличных от моего и не претендую на истину в последней
инстанции - у каждого своё мнение и своё понятие о справедливости.
Надеюсь, что даже не согласившись с нами, вы поняли нашу позицию.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
SiBYlline.
P.S. Я благодарю вас за усилия приложенные к разрешению этого
конфликта, вы сделали даже больше, чем я от вас ожидал.
___________________________
От: Baranki
Кому: SiBYlline
<В этом письме Маслята упоминают о стычке на 6-ом ходу (когда мы, якобы, открыли по ним
огонь). И пишет буквально следующее:
"Если виноваты были мы, то мне остается только посыпать голову пеплом и в качестве
извинения отказаться от всех претензий". Конец цитаты.>
___________________________
От: SiBYlline
Кому: Baranki
Привет!
Я буду ждать ваше решение. Прошу только об одном: ответьте до полудня
воскресенья, а лучше ещё раньше.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
SiBYlline.
___________________________
На этом переписка на 20 ходу окончилась.
На 23-ем мы попытались возобновить переговоры с "Баранки от имени Маслят"
(именно так он подписывался до этого момента). На это Baranki ответил нам,
что "они" (о себе во множественном числе) отстранены от переговоров с нашей командой.
Резюме:
Нам ничего не остается сделать, кроме как сравнить команду Маслят
с мародерами, вымогателями и безответственной командой, которая не
хочет отвечать за свои слова. Этим мы не призываем никого ни помогать
нам, ни "наказывать" их. Нам хватит того вывода, который каждый сделает
сам для себя.
За сим прощаемся,
BY
Baranki has written message on galaxy wall.
Скажу только от имнеи Маслят, что
команда БИ стала сбивать наших дронов без предупреждения, а все наши попытки решить дело миром
разбивались о стену непонимания. В связи с этим выставление войны считаем нарушением. Захват планеты
29 нарушением не считаем.
Тот факт что мы не сдержали даное слово на самом деле фактом не является. От своих претензий мы
действительно отказываемся и слово считаем сдержаным. Но право мстить за нарушение и отсутствие
понимания у нас никто не отнимал. И мы им воспользуемся.
А Баранки - число множественное.
Баранки от имени Маслят.
состав команд | status | rating
uplanet.ru > горячие точки > dgteam2